Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
6 Октября 2024 воскресенье
Серёга Дерявин
Серёга Дерявин02.10.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Запугивая Харьков,украинские радикалы работают на Новороссию
Относительное перемирие на Украине рано или поздно прекратится – это запрограммировано не только самим временным...
У меня вопрос к сторонникам Путина и его позиции - не вмешательства в ситуацию на Украине.

Представим себе такую мини-картину того, что происходит:
Итак, рисуем:
Допустим живет по соседству два человека в своих семьях - - один очень сильный - назовем его Иван, а второй послабее - назовем его Тарас.
Тот, кто послабее - постоянно бьет своих родственников в семье - кого насилует, кого и убивает.
На неоднократные жалобы в полицию Ивана - результата не дали. Допустим, так как полиция - каким то образом связана с этим Тарасом и на все закрывает глаза.

Иван значительно сильнее Тараса и мог бы врезать Тарасу по морде и прекратить весь этот балаган, чем спас бы жизнь многим людям, но он ограничивается постоянными жалобами в полицию.

Итак - насколько действия, вернее бездействия Ивана - правомерны с точки зрения человеческой морали?
Николай Николаев02.10.2014
К сожалению ситуации отличаются качеством. А посему аналогии неправомерны.
Государства - не являются единым организмом, как тело. Это в теле, если голова начала хавать только в себя, то она помрёт вместе с остальным телом, а в государстве - всё по другому. ;)))
Дмитрий Демидов02.10.2014
А вы не прикладывайте нормы морали к политике и все у вас вголове сложится в правильную картину мира.
Ю В02.10.2014
С точки зрения морали не очень хорошая позиция. С точки зрения закона - полный порядок. Ну, даст Иван Тарасу в лоб, и посадят Ивана по закону, а Тарс продолжит избивать своих родственников. Кому от этого легче? Родственникам Ивана?
Серёга Дерявин02.10.2014
Николай Николаев, ну почему отличается.
Сейчас на Украине - властями каждый день творятся преступления.

Вот как нужно действовать - когда видишь преступника, который делает преступления - остановить его преступления, или сначала подать на него в суд, доказать, что то - что он делает преступления, и потом только остановить и судить?
Как правильно поступать с точки зрения юриспруденции?
Ю В02.10.2014
Серёга Дерявин, Нельзя лезть в чужой монастырь со своим уставом. Украинцы должны сами разобраться у себя в доме.
Серёга Дерявин02.10.2014
Ю В, ну мы понимаем, что в нашем случае - Ивана не посадят.
Потому что - сейчас ЗАКОНЫ не действуют.
На международном уровне.
И дальний сосед Джон легко совершает преступления у соседа Мухамеда, и ему никто никогда ничего сделать не может.

Владислав Зимин02.10.2014
Дело в том, что Остап (который слабый) считает себя сильным и визжит "мы сами разберемся". Вы хотите предложить бить обоих?
Vladimir Efimov02.10.2014
Ю В,Вы не понимаете ,что нет никаких украинцев.Есть галичане,малоросы и новоросы.Религия разная,менталитет разный и история разная.
Николай Николаев02.10.2014
Серёга Дерявин, ключевое словосочетание "власть творит преступления". Т.е. те бороться против которых = ccaть против ветра в глазах обывателя.
Поэтому обыватель будет терпеть, да ещё и соседа сдаст, который угрожает своим фродёрством семье обывателя.
Серёга Дерявин02.10.2014
Ю В, А вы уверены, что там украинцы разбираются?
а не американцы с русскими руками украинцев?

То есть ваша позиция такая - вот вы сидите дома - видете - что сосед убивает своего родственника, звонок в полицию ничего не дал.
Вы и дальше будете сидеть ровно на попе, слышать вопли убиваемого, выстрелы и весь этот ужас?
При том, что вы значительно сильнее - и могли бы прекратить это ...

подробнее

Архистрат Евстахиевич02.10.2014
Проблема в том что есть еще куча соседей один очень сильный сосед Джон Г...дон который ими верховодит. И Иван делает все чтобы вставить фитиль Тарасу, но чтобы у него самого в семье от этого не было лишних проблем.
Николай Николаев02.10.2014
Vladimir Efimov, дык, Германию населяли пруссаки, баварцы, и прочая и прочая, что не помешало Гитлеру всех успокоить.
Да и СССР с Китаем тоже были весьма неоднородны. ))))
Серёга Дерявин02.10.2014
Архистрат Евстахиевич, ну Иван не слабее Джона.
И когда лезет Джон куда то - Иван не суется.
когда лезет Иван - Джон тихо сидит на пятой точке.
Николай Николаев02.10.2014
Серёга Дерявин, а можно привести пример, когда Иван лез, а Джон тихо сидел?
Серёга Дерявин02.10.2014
то есть у меня вопрос следующего контекста - является ли не вмешательство России - ПРЕСТУПНЫМ бездействием?
ведь даже в УК - написано, что преступное бездействие - это когда мог помочь, но не захотел.
Серёга Дерявин02.10.2014
Николай Николаев, ага, можно - в Грузии в 2008 году.
Все тихо сидели на пятых точках по норам и не шевелились.
Ну или в Крыму этой весной.
Николай Николаев02.10.2014
Серёга Дерявин, дык УК действует только тогда, когда его поддерживает какая-то сила. ;)))
Nikolay Doronin02.10.2014
Рассмотрим другую ситуацию. Тарас лупит и издевается над своей семьей. Иван вломит Тарасу, а жинка Тараса вдруг вспомнит, что она мужняя жена, воспылает любовью и преданностью к своему Тарасу, и будет жаловаться на Ивана. Это все по жизни. А насчет Украины. Это страна садомазо. Помогать здоровым силам нужно, но влезать в конфликт не стоит. Опять посчитают оккупантами.
Николай Николаев02.10.2014
Серёга Дерявин, Грузия - проба пера. Ошибки учтены на уркаине. Иначе боинг бы сбили ещё в 2008-м.
А Крым - королевский гамбит. Жертва Крыма для получения всего того безобразия, что творится на уркаине.


Кстати, я не думаю, что Джон бросил Грузию. Просто работать стал тоньше.
Мысль Пришла02.10.2014
"Итак - насколько действия, вернее бездействия Ивана - правомерны с точки зрения человеческой морали?"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Sergey, а где живёт идеальная мораль, отдельная от её носителей?
Alexandr Tumanov02.10.2014
Распад Украины уже произошел ментально. Никогда православные не будут жить в одном государстве с карателями-униатами. Каждый шаг укрофашистов ведет к пропастному расколу между цивилизованным Востоком Украины и хуторянским западом. Тот факт, что Харьков уйдет в Русский мир, не вызывает никаких сомнений, это предопределено исторически. А беспредел иноверцев только катализирует этот процесс.
Серёга Дерявин02.10.2014
Nikolay Doronin, ну тогда усложним задачу.
В семье Тараса - живут родственники Ивана.
И вот этих родственников Тарас - убивает потихоньку.

Как должен сделать Иван?

Вот как бы вы поступили? Только честно?
Вот ваших родственников какое то рыло в их семье убивает.
Вы - допустим могли бы решить этот вопрос силой причем быстро, и при чем вы знаете - что вам ничего за это не будет.

Вы будете молча ...

подробнее

Николай Николаев02.10.2014
Alexandr Tumanov, жили же до этого несколько сотен лет. ;)))
Серёга Дерявин02.10.2014
Alexandr Tumanov, да задавят этих православных.
Уже тихо давят.

Также как задавили православие в свое время в Галиции.
All XX02.10.2014
Безусловно, невмешательство России в дела украины, при геноциде русского населения является соучастием в преступлениях укрофашистов. И ответственность за это лежит, в первую очередь, на руководстве России.
Николай Николаев02.10.2014
Серёга Дерявин, в истории немало примеров когда молча стояли в стороне. ;)))
Серёга Дерявин02.10.2014
Николай Николаев, ну, насколько это НЕ ПРЕСТУПНО?
стоять в сторонке - когда делают тяжкие преступления, а ты можешь это остановить?
Николай Николаев02.10.2014
Серёга Дерявин, Вы удивитесь, но таковы свойства человеческой психики.
Александр Логинов02.10.2014
Можно и я свой пяточек вставлю? исторический пример. 39-41 года прошлого века. В СССР свирепствует ОГПУ, людей садят тысячами, отправляют в ГУЛАГ, где большинство и помирает от непосильного труда и невыносимых условий. Правда, создает при этом ценности для народа, чем, собственно ситуация и отличается от нынешней украинской, где людей массово убивают просто так, попутно уничтожая страну. Так вот. С ...

подробнее

Александр Логинов02.10.2014
Кстати, те же заключенные, наиболее пострадавшие от власти к 41-му году, тоже пошли на фронт.
Серёга Дерявин02.10.2014
Александр Логинов, эээ, сейчас, не исчезайте.
Серёга Дерявин02.10.2014
Александр Логинов, Напомните - количество сдавшихся в плен в 41 году.
Для справки- 70% всех потерь РККА - это сдавшиеся в плен солдаты.
На одного убитого красноармеца приходилось двадцать сдавшихся в плен красноармейцев.

Это по поводу народа.


Да не разберутся сами украинцы. Никто им не даст.
Вот есть у меня знакомые антимайдановцы в Одессе.
Ходили они на эти протесты.
Одного убили 2 мая, второму ...

подробнее

Александр Логинов02.10.2014
Серёга Дерявин, Правы вы на все 100. Ну, кроме причисления тех же испанцев))). По крайней мере, их век ушел. Ну, да не про них.
По факту, майдауны не просто захватили власть, они полностью заточили против себя всю карательную гос. машину. Ни одна смена власти невозможна при эффективно работающей карательной машине. А СБУ в полном составе работает на этих упырей. Собственно, они захватить власть ...

подробнее