Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
15 Июня 2024 суббота
Сергей С2 месяца назад  с помощью web
По поводу дамбы в Орске. Следующие замечания.

Первое. В советские времена строительство в зонах затопления было запрещено. Устья и поймы рек оставались свободными. Тем самым минимизировался ущерб от затоплений (не страдали люди и строения), и есть еще один момент, о котором ниже. В постсоветское время затопляемые участки начали массово застраиваться (как и участки примыкающие к аэродромам), что породило массу проблем, как в смысле затоплений, так и в смысле других инцидентов. И здесь было бы неплохо подумать, с чего это так "кровавый режим" бесчеловечно запрещал людям строиться там, где строиться банально ОПАСНО.

Второе. В местах, где строительство гидротехнических сооружений велось вблизи уже имеющейся застройки, проводилось отселение людей. Дамба была начата строительством в 2010 году. То есть - поселения людей там уже были. На фото видно, что участков много, дома вполне себе капитальные, и это явно не за десять лет такое понастроили...

Третье. Параметры и конструкция дамбы. Сейчас утверждается, что дамба была рассчитана на паводок 5,5 метра, а случился паводок в 9,6 метра, что бывает раз в сто лет. Дорогие мои товарищи-граждане, вот что я вам скажу.

ЕСЛИ ЧТО-ТО СЛУЧАЕТСЯ РАЗ В СТО ЛЕТ - ТО РАНО ИЛИ ПОЗДНО ОНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОИЗОЙДЕТ. Понимаете логику? Вот сделали дамбу, уснули спокойно - а потом трах-бах, и незапланированное, редкое, но все же иногда случающееся событие. И что делать?

Действительно, при проектировании защитных сооружений далеко не всегда принимаются предельные значения возможных условий. Однако обычно такое решение связано с оценкой возможного ущерба, и разработкой ЗАРАНЕЕ планов по его предотвращению или минимизации. То есть, в сейфе у начальства должен лежать опечатанный конверт, и как только - так сразу начальство его открывает (и все подчиненные тоже открывают такие же свои конверты) и действуют в соответствии с разработанным планом. А не кидаются туда-сюда, под вопли местных жителей, которым никто не объяснял, а если и объяснял, то так давно, что все уже все давно забыли...

Кроме того, существует вот еще какой момент. Допустим, мы решили строить дамбу, зная, что теоретически, возможно возникновение чрезвычайных условий. То есть в сам проект мы закладываем возможность пиздеца. И тогда встает вопрос - КАК БУДЕТ РАЗРУШАТЬСЯ ДАМБА В УСЛОВИЯХ СУПЕРПАВОДКА, И КАК МИНИМИЗИРОВАТЬ ВОЗМОЖНЫЙ УЩЕРБ?

СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО Я ВИЖУ, ДАННЫЙ ВОПРОС НИ ЗАКАЗЧИКОМ НЕ БЫЛ ПОСТАВЛЕН, НИ ПРОЕКТИРОВЩИКОМ НЕ БЫЛ УЧТЕН, НИ СТРОИТЕЛЯМИ НЕ РЕАЛИЗОВАН...А вместе с тем, существует давным-давно изящное решение, которое в данном случае оказалось бы рабочим, и крайне эффективным. Переливная дамба. То есть, дамба, которая работает в разных режимах, и в частности, позволяет осуществлять перелив излишков воды через самое себя при превышении уровня воды над гребнем дамбы...

Если бы дамба в Орске была переливной, то при паводке мы имели бы затопление. Просто в силу уровня воды. Потому что он выше гребня дамбы. Однако дамба бы не разрушилась. И количество перелившейся воды было бы меньше. И уровень затопления был бы ниже. А когда вода спала бы - с дамбой ничего делать не надо было бы, потому что это ее штатный режим работы. А так непереливная дамба оказалась разрушена, и мало того, что нужно людям помогать, так еще и дамбу надо ремонтировать...

Если вы делаете КАЖДУЮ противопаводковую дамбу ПЕРЕЛИВНОЙ - это не застрахует вас от наводнений в случае экстремальных условий. Однако это СИЛЬНО УМЕНЬШИТ возможный ущерб, это будет долговечно, и в обычных условиях это будет стопроцентная защита. И за вполне вменяемые деньги.
Теперь идем дальше.

Четвертое. Гидродинамика паводка.

Паводок - это разлив ТОНКОГО слоя воды по БОЛЬШОЙ площади. При этом у нас получается малая относительная толщина слоя воды, и значит, при движении этой массы воды (стоке) у нас получается ВЫСОКОЕ ВОЛНОВОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Мы с вами знаем, что чем больше сопротивление, тем медленнее движется то, что это сопротивление испытывает. А значит, происходит накопление воды. Однако чем выше уровень накопившейся воды - тем быстрее она стекает. Потому что волновое сопротивление относительно объема воды - НИЖЕ.

Не понимаете?

Паводковые сливы.

Вот река Салгир в Симферополе. Посредине русла выполнен канал. Зачем он тут? Дело в том, что Салгир иногда разливается в половодье. Так вот, этот серединный канал (кое-где он вообще выполнен как бетонная конструкция) - это область большой глубины. И скорость течения в канале - мон плезир, мама не горюй... Когда воды мало - она вся течет по каналу, когда воды больше - она начинает занимать "ступеньку" (симферопольцы поймут), но в самом канале она очень быстро течет. Большая глубина дает меньшее волновое сопротивление. И наконец, в самый разлив, когда и это не справляется - вода выходит из берегов. При этом в канале у нас аж свистит, обеспечивая быстрый сток.

Такая конструкция русла, как у Салгира, предотвращает размывание берегов в сильные паводки, так как основная масса воды уходит по бетонному каналу, обеспечивает высокий расход воды при подъеме уровня реки, и является устойчивой к затоплениям.

Симферополь - город, затопление в Симферополе, если бы оно случалось - это постоянный геморрой был бы, и вот таким вот решением создатели искусственного русла в городе решили проблему затоплений.Центральная углубленная часть русла представляет из себя СЛИВНОЙ КАНАЛ.

Возвращаемся к дамбе в Орске. Представим себе, что вдоль дамбы под ней проходит... Сливной канал! Паводок. Дождь. Весь пиздец. Ах, да, забыл сказать - представим себе, что дамба теперь ПЕРЕЛИВНАЯ... Так вот. Паводок, дождь и вообще конец света. Вода переливается. И попадает в сливной канал. И начинает по нему уходить. И поскольку канал глубокий, то по нему вода уходит со свистом. И даже при значительных объемах перелива - затопляет защищаемую территорию ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ, чем если бы такого канала не было...

Переливная дамба плюс сливной канал - вот что было бы хорошо в условиях Орска. И можно было бы оставить такую высоту дамбы, какая есть, или увеличить, но не сильно - потому как мы понимаем, паранойя пределов не имеет... НО. Переливная дамба плюс сливной канал - вот то, что СУЩЕСТВЕННО СНИЖАЕТ УЩЕРБ в чрезвычайных обстоятельствах, и гарантирует от ущерба в обычных...

И кстати, в районах зон затопления, прямо по "дну" затопляемой области, сливные каналы тоже неплохо так отводят воду.

То же самое касается ливневок. Чем больше диаметр трубы ливневки, тем меньше волновое сопротивление, и больший объемный расход. ТЕМ ЛУЧШЕ.

Уже только вот этих вот моментов достаточно, и они в общем недорогие, чтобы очень сильно помочь в подобных ситуациях.

Если конечно, не строиться в руслах рек, как в Крыму некоторым выдали участки - дождик пошел, и у них наводнение...Короче. Леность ума. Нежелание шевелить мозгом. И на самом деле это ВЕЗДЕ. Потому что человек в массе - существо серое, ленивое и безвольное. Еще раз - это УНИВЕРСАЛЬНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА. Не обижайтесь.

Переливные дамбы, сливные каналы вдоль них (ступеньки не забудьте предусмотреть, если кто упадет, чтобы выбраться мог, аспиды!), ливневка увеличенного сечения - это то, что даст эффект. Потому как чует мое сердце, прелести напорных систем дренажа и канализации еще долго не будут доходить до умов великих руководителей местного масштаба...

И да... Это... Поднимите советские нормы выделения площадей под застройку. Хотя бы полистайте. Полезно. После "дедывоевали" нужно бы приблизиться и к тому, как деды строили - а строили они между прочим, неплохо. А в некоторых аспектах - так даже лучше.УПД. И еще. Расчистку русла рек не вчера изобрели, дноуглубительные работы, набережные и так далее. Просто нужно понимать, что строительство - это не декор на случай визита Путина, а серьезная деятельность.

И еще. Дамба сражалась, как могла. И судя по ее состоянию - сделала все возможное и невозможное в рамках своей конструкции. Пока не начался перелив.(с)
Dark Night2 месяца назад
Всё верно сказано. Строительные нормы и правила придуманы не для того, чтобы "проходить экспертизы", а для того, чтобы люди не гибли и имущество не уплывало.
Антон Лuндер2 месяца назад
Dark Night, На реке Исеть, есть Волковская плотина. Построена еще при СССР. В случае ЧП с ней, смоет кладбище, войсковую часть, и пяток поселков на берегу реки, ниже по течению. Все построено согласно СНИПам СССР.
Людмила Смирнова2 месяца назад
А я в таком шоке от заявления строителя, что дамбу грызуны прогрызли, что с трудом поглощаю какую-то другую информацию. Если такую хню может говорить исполнитель, то можно себе представить деловые качества этой фирмы и ответственность, особенно, когда он поясничал по поводу передачи её детям и внукам, балабол.
Сергей Шимановский2 месяца назад
Антон Лuндер, если сломает плотину на Рыбинском вдхр, всплывут некоторые города и посёлки. Молога в частности

Валентин Балашов2 месяца назад
ага, дамбу значит делали с испугу.
И ниже ГЭС вообще ничего строить нельзя.
Антон Лuндер2 месяца назад
Сергей Шимановский, И? Я тебе просто сказал, что есть такая плотина, а есть плотина у Нижне-Исетского водохранилища, если её прорвет, пол Екатеринбурга смоет. Не паникуй.
Сергей Шимановский2 месяца назад
Антон Лuндер, в Бразилии был снос, вода, грязь, куча людей погибли. как бы не строили, а селиться ниже дамб и плотин опасно всегда.
Юлия М2 месяца назад
Аэроразведка показала, что паводок выходит на пик - ситуацию усугубил резкий сброс воды из близлежащего Ириклинского водохранилища, а также водохранилищ соседних регионов и Казахстана. А вечером дамба, не выдержав напора, оказалась прорвана сразу в двух местах(с)
Postovoy P2 месяца назад
Юлия М, пидараска литофская, свалила нахуй в литфу!
Postovoy P2 месяца назад
Людмила Смирнова, люська жмеринская, сказали тебе - крысы прагрызли! Моськи и юльки.
Сергей Шимановский2 месяца назад
Postovoy P, я погуглил похожие прорывы дамб по всему свету. оказывается да, многие дамбы были попорчены норками, и зверушками, живущими в них. одна дамба так вообще сразу потекла, как открыли её.
Postovoy P2 месяца назад
Сергей Шимановский, я даже знаю как эти зверьки называюца у нас.


Чиновники.


А про курвабобров, эт другая история.
Сергей Шимановский2 месяца назад
Postovoy P, это у нас возможно, но я говорю про случаи за бугром. далеко за бугром.
Postovoy P2 месяца назад
Сергей Шимановский, а ща пасмлтрим
Полив прошол, теперь посадки.
Кого первого?

Антон Лuндер2 месяца назад
Postovoy P, Тебя пидараса, ты наговорил на три статьи, но так-как ты сучонок в шпроеболтии, до тебя следакам будет сложно добраться.
Юлия М2 месяца назад
Ростехнадзор в 2020 году обнаружил 38 замечаний на дамбе в Орске в Оренбургской области, но их устранение не имел возможности проверить из-за моратория на внеплановые проверки, сообщает пресс-служба ведомства.
Юлия М2 месяца назад
Элементарно, Ватсон(с) Раньше на затопляемых местах не селили. Но потом пришли частники, зная что всё там топится. Дамбы возвели и отдали в частные руки.
Запретили контролировать. Сегодня все ахают и охают. Расстрелять бы разок, опыт был бы опять на век - другой.
Юлия М2 месяца назад
Сначала не кошмарили бизнес в Крокусе, потом в Орске. Кто следующий?
Людмила Смирнова2 месяца назад
Postovoy P, Укробабец Жмеринка, я вам верю, если они мозг ваш бетонный сгрызли, то дамба для них пустячок.
Postovoy P2 месяца назад
Людмила Смирнова, карга , твоей подтирки юлина срака заждалась, отвянь
Людмила Смирнова2 месяца назад
Антон Лuндер, Почему ты думаешь, что укростарушенция Жмеринка из шпроеболтии, невооружённым глазом видно, что она тупая прилипчивая хохлуха.
Postovoy P2 месяца назад
Антон Лuндер,
Хухляка, не истери., сучонок, ты уже стал хуже Юли и люси.

Мы уже прахадили это.
Статьи УК, пидарасина, ты нарушаеш.
И знаеш, какие именна. А перевести на меня не выйдет.
В прошлый раз ты перевадил и што?
СК начал аресты, пока ты хрен свой обрезаный лизал.
Иди нахуй, тоша, тебя там соплеменник из ВСУ заждался, гнида маланская, Пёрдов дружбан твой . Ты с ним паабнимайся!
А кагда следаватели ...

подробнее

Postovoy P2 месяца назад
Людмила Смирнова, люся, Тоха канешна дурак инфантильный, но даже он тебя пидарку хохлячую раскусил.
Бугага
Людмила Смирнова2 месяца назад
Postovoy P, Ухаха, только нищебродам укростарушенциям Жмеринкам заняться больше нечем, как раскусывать окружающих. Понимаю, вас бесит, что я несгибаемая запутинка и задамка из Санкт-Петербурга. Ваша зависть выглядит ущербно и жалко, бабуся.


Понимаю, возрастные сдвиги, бывает, когда вся житуха на полшестого и приходится пахать круглосуточно в сетях за гроши на своё нищенское существование ...

подробнее

Postovoy P2 месяца назад
Людмила Смирнова, Баба люся-нескибаемая юлькина вафлёрка с Альцем
Людмила Смирнова2 месяца назад
Postovoy P, Бабуська Жмеринка, вам поговорить больше совсем не с кем, понимаю и сочувствую. А мне надо по делам. Пишите ещё, не уверена, что прочитаю, но вдруг будет время и настроение читать вашу традиционную галиматью.
Юлия М2 месяца назад
Людмила Смирнова,что опять "патриоты" пристали? Кто про несчастье людское, а для них мы пуп Земли. Всё вокруг нас крутится для них в этом мире. Мы их звёзды, путеводные ))
Postovoy P2 месяца назад
Юлия М, юля, патриёты тут тока ты да моська-мразь
Люся вам, хохлоидам НАТОвским, в помощ- языком.
Людмила Смирнова2 месяца назад
Юлия М, Удивляюсь, это на сколько может быть всё плохо у некоторых кадров, представляющихся тут мужиками. Трио из Крыма врут про всех и заодно про свои мнимые заслуги. А между мнимым патриотическим кукареканьем сочиняют мерзости про сво и российскую власть. Цыгане врут про наши потери, которые они подсчитывают якобы в крымских госпиталях. 30 лет быть под Украиной оказалось очень вредно ...

подробнее

Юлия М2 месяца назад
Людмила Смирнова, меньше этим селюкам уделяй внимания, им любое внимание ценно. Они позорят нацию и Россию.Эти хуже тех террористов, что были в Крокусе. Тех посадят, а эти на свободе.
Людмила Смирнова2 месяца назад
Юлия М, А поржать....над убогими, с этими пришельцами нам жить в одной стране, к сожалению. Хоть бы не пёрлись к нам во все щели. Пусть живут в своих анклавах и не шуршат на всю Россию, коровами своими пусть занимаются, если нет ни образования, ни воспитания, ни чувства меры, селюки, что видно невооружённым глазом.


Вернули их на волне истории вот такими бракованными, значит им надо ...

подробнее

Postovoy P2 месяца назад
Людмила Смирнова,
карга, ты как?
Всё в гараже?

Опять литофке лижешь?
Ципсошницы друг за дружку горой.
А моську то не забудь.
Люся патриётка обнимаеца с НАТОвскими активистами, это нечто!
Сергей Шимановский2 месяца назад
Людмила Смирнова, ШЛЮХА, а ты за ранеными ухаживала, чтобы так нагло пиздеть? катись супружеский долг исполнять, единственно, для чего твой "интеллект" способен доползти.
Postovoy P2 месяца назад
Сергей Шимановский, супружеский?!
У жмеринской карги морковка супруг
Юлия М2 месяца назад
Людмила Смирнова, ты знаешь, есть что-то в этом про цыган. Они действительно как цыгане, бегают сзади и ручку протягивают — позолоти ручку. Цыгане денег просят, а эти внимания, хоть какого, пусть даже и негативного. Живут они видно в каком-то реальном отвержении людьми, чувствуют себя одинокими и никому не нужными.
Мне Россию жалко по той причине, что язвительных и непорядочных людей, хамов ...

подробнее

Postovoy P2 месяца назад
Юлия М, крыса литофская, раскажи о НАТОвских цыганках?
Подсказка - Люся Лижущая это цыганка Аза.
Ну выблять и лашары!
Могучий Скиф2 месяца назад
Юлия М,
Людмила Смирнова,

Мужики, к сожалению, разные бывают - в том числе и уроды. Тут надо по Фрейду рассуждать. Помнить о лисе и винограде.



1. Козлу женщина откажет - он в ответ начнёт орать "все бабы дуры!"
2. У импотента не получится - ну там он вообще на полное дерьмо изойдёт.3. Классика жанра. Вор поехал на ПМЖ за бугор, но там всё потерял, работать не умеет... Вернулся ...

подробнее